Intervista a Lenin di Clara Zetkin: «La prostituzione non è un mestiere. È una forma intollerabile di schiavitù» (1920)

Clara Zetkin:

 Compagno Lenin, molti compagni rivoluzionari, in particolare i giovani, mi hanno chiesto di parlare con lei riguardo alla sua posizione sulla questione delle donne. Più precisamente, sul suo ruolo nella lotta socialista e sulle sfide che incontriamo nell’organizzazione politica delle lavoratrici. Posso farle alcune domande al riguardo?

Lenin:

Certo, Clara, parliamo francamente. Questa questione è di fondamentale importanza. Sono profondamente preoccupato dal fatto che molti dei nostri compagni non comprendano appieno quanto la partecipazione attiva delle donne sia essenziale per la lotta rivoluzionaria e per la costruzione del nuovo Stato.

Clara Zetkin:

In Germania, molti compagni, anche comunisti, considerano ancora la questione delle donne come un problema «secondario», o addirittura come una distrazione rispetto alla lotta di classe principale. Come reagireste di fronte a un simile atteggiamento?

Lenin:

 È un grave errore. La vera emancipazione del proletariato è impossibile senza la completa emancipazione delle donne. Come si può costruire il socialismo se metà della classe operaia rimane incatenata alle strutture familiari tradizionali, al lavoro domestico non riconosciuto e alla subordinazione? È assurdo. La rivoluzione deve sradicare tutte le forme di oppressione, compresa quella di genere.

Clara Zetkin:

Ma molti compagni sostengono che «non è ancora giunto il momento», che ci sono «questioni più urgenti», che bisogna prima consolidare il potere del proletariato e solo dopo occuparsi della questione delle donne…

Lenin:

E quando pensano che sarà «il momento giusto»? Quando tutto sarà sistemato, quando non ci sarà più nulla da cambiare? Questo pretesto del «non ora» è sempre stato quello dei riformisti e degli opportunisti. La rivoluzione non tollera vie di mezzo. La libertà delle donne non può essere rimandata come una semplice riforma. Deve essere integrata fin dall’inizio, come componente essenziale della trasformazione rivoluzionaria.

Clara Zetkin:

 E qual è secondo voi il ruolo delle donne nel nuovo Stato socialista?

Lenin:

Un ruolo attivo, creativo ed egualitario. Non basta proclamare l’uguaglianza sulla carta. Occorre creare le condizioni materiali necessarie alla sua realizzazione: asili nido, mense comunitarie, lavanderie pubbliche, diritto all’aborto, istruzione per tutti. È l’unico modo per le donne lavoratrici di liberarsi dal peso delle faccende domestiche e di partecipare pienamente alla vita pubblica, politica ed economica. L’uguaglianza non si conquista con i discorsi, ma con la trasformazione della vita quotidiana.

Clara Zetkin:

E che dire delle usanze, dei pregiudizi? Molti uomini che lavorano considerano ancora le donne come loro serve o come loro proprietà

Lenin:

Si tratta di un problema profondamente radicato, ereditato da secoli di patriarcato. Ma la presa di coscienza non avviene da sola. Si evolve grazie alle pratiche sociali. Affidando alle donne incarichi di responsabilità, dimostrando che possono e devono partecipare su un piano di parità, i pregiudizi cominciano a sgretolarsi. Il Partito deve essere inflessibile su questo punto. Non deve tollerare alcun atteggiamento sessista al suo interno. Dobbiamo educare, ma dobbiamo anche sanzionare.

Clara Zetkin:

La questione del lavoro domestico è un tema ricorrente. Anche in uno Stato socialista, molte donne rimangono confinate in cucina, con i bambini, nelle faccende domestiche… Come rompere questo circolo vizioso?

Lenin:

Questo lavoro invisibile, questo «lavoro domestico», come viene chiamato, è stato uno dei meccanismi storici più efficaci per mantenere le donne sotto il giogo. È schiavitù domestica. Se non socializziamo questi compiti, se non li liberiamo dalla sfera privata, le donne non saranno mai libere. Abbiamo bisogno di cucine collettive, di asili nido in ogni quartiere, di lavanderie a gettoni… Non è un lusso; è una misura rivoluzionaria. E bisogna sottolinearlo, non solo per liberare le donne, ma anche per il progresso di tutta la società.

Clara Zetkin:

Alcuni compagni sostengono che ciò equivalga a «burocratizzare la vita familiare»…

Lenin:

No alla burocratizzazione! Liberiamoci! La donna che cucina per ore ogni giorno non è già «burocratizzata», nel senso più peggiorativo del termine? Quello che proponiamo è un’altra cosa: che il lavoro necessario al sostentamento sia organizzato collettivamente, razionalmente e in modo pianificato, e non come una schiavitù individuale all’interno della casa.

Clara Zetkin:

Vladimir, vorrei interrogarla su un argomento delicato: la prostituzione. Alcuni dei miei colleghi suggeriscono che, in uno Stato socialista, dovrebbe essere riconosciuta come una «professione», con relativi diritti. Cosa ne pensi?

Lenin:

Sono in totale disaccordo con questo punto di vista.  La prostituzione è una delle forme più estreme di asservimento delle donne. Non c’è nulla di «professionale» in questo. Le donne non sono merce . Il corpo umano non dovrebbe essere venduto, né tantomeno il lavoro dei bambini . Il socialismo deve sradicare le condizioni che la rendono necessaria: la povertà, la disoccupazione e la disperazione. E dobbiamo anche lottare contro la domanda, cioè contro quella mentalità maschile che considera «normale» comprare il corpo di un’altra persona per il proprio piacere.

Clara Zetkin:

E per quanto riguarda l’organizzazione delle donne, ritiene necessario disporre di strutture specifiche all’interno del Partito o di strutture parallele, come i movimenti delle donne comuniste?

Lenin:

 Sì, è essenziale. Non per separarle, ma perché esistono problemi, esperienze e lotte propri delle donne, che gli uomini non conoscono. Le donne hanno bisogno di uno spazio per scambiarsi opinioni, organizzarsi, far sentire la propria voce. Ma sempre in collegamento diretto con il Partito. Non si tratta di creare ghetti politici, ma di rafforzare l’unità di classe riconoscendone la diversità.

Clara Zetkin:

  Ma alcuni temono che ciò porti a un femminismo «separatista», molto lontano dal marxismo…

Lenin:

  La peggiore forma di separatismo è quella di coloro che, con il pretesto dell’unità, negano l’oppressione concreta subita dalle donne. Ciò che è veramente marxista è comprendere che la lotta contro il patriarcato non si oppone alla lotta di classe: la rafforza . Le donne proletarie devono partecipare attivamente al processo rivoluzionario, e ciò non avverrà se non si sentono ascoltate, organizzate e autonome.

Clara Zetkin:

 Compagno Lenin, lei ha parlato della necessità di trasformare i costumi, le mentalità, la cultura… Non crede che ciò richiederà molto più tempo di qualsiasi cambiamento economico?

Lenin:

Senza dubbio. Le vecchie idee non scompaiono con un semplice decreto. Anche nazionalizzando le fabbriche e socializzando la terra, la mentalità patriarcale persiste, a volte nascosta, a volte apertamente. Cambiarla è un lavoro di lungo respiro che richiede una costante educazione rivoluzionaria. Ecco perché il Partito deve essere all’avanguardia anche sul piano morale, e non solo su quello economico o politico.

Clara Zetkin:

  E come combattere questa morale borghese che continua a permeare anche i compagni più onesti?

Lenin:

Con l’esempio. Il Partito deve essere un laboratorio di nuove relazioni umane. Se una donna, attiva nelle nostre file, subisce sessismo, disprezzo o esclusione, allora falliamo. L’esperienza vale più di mille discorsi. Un uomo che fa le pulizie, che cresce i propri figli, che rispetta la parola dei propri compagni, che non ricorre alla violenza, fa di più per la rivoluzione di chi recita slogan e poi si comporta da padrone in casa propria.

Clara Zetkin:

Insisti molto su questo punto…

Lenin:

Perché è una questione fondamentale, Clara. Se la rivoluzione non raggiunge le nostre case, i nostri letti, le nostre cucine, allora non è una rivoluzione. Non vogliamo solo cambiare chi è al potere, ma anche il nostro modo di vivere. E questo inizia dai dettagli: chi cucina, chi si prende cura degli altri, chi parla e chi ascolta. L’uguaglianza non si decreta; si costruisce giorno dopo giorno.

Clara Zetkin:

Quale sarebbe quindi il suo messaggio alle donne lavoratrici che esitano ancora a impegnarsi nel Partito comunista?

Lenin:

Che non abbiano dubbi. Il loro posto è al centro della lotta. La rivoluzione non avrà luogo senza di loro. Nessuno «concederà» loro dei diritti: devono conquistarli con la loro forza, la loro intelligenza e la loro organizzazione. E non sono sole. Il Partito che non lotta per loro e con loro non merita di definirsi rivoluzionario.

[Clara Zetkin e Nadezhda Krupskaya, vedova di Vladimir Lenin nel 1927]